王亚非：专业有品位 行业有影响 社会有地位

图书工作室 讯：
成立于2005年11月的安徽出版集团如今已经走过了四个年头，其控股的上市公司——时代出版传媒也已经有了一年的历史。
　　安徽出版集团成立时，下属单位14家，目前已发展到26家。2008年，借壳科大创新，实现了出版主业整体上市；四年来，集团对外新增上市公司时代出版、文化创意传媒、商业物产、内外贸流通、酒店旅游、投资管理和非银行金融业务（典当行）及参股银行等9大股权投资。
　　四年来，集团销售收入年均增幅达30%以上，利润年均增幅达15%以上。到2008年，集团销售收入为43亿元，今年预计将达50亿元。按上证3200点的市值计算，集团总资产已达100亿元， 净资产87亿元，分别比2005年集团成立之初增长了4.8倍和5.8倍,等于再造了几个安徽出版集团。
　　王亚非解释四年来取得这样成绩的原因：“每个人的失败都只有一个理由——不努力；每个人的成功也只有一个理由——努力。”
　　对话王亚非，让我们看看这些数字背后的精彩，也了解一下他和他所带领的团队的“努力”具有怎样的含义。
　　
　　

　　
　　烧香买进来
　　磕头卖出去
　　
　　 《出版商务周报》：你一进入出版行业就赶上了文化体制改革，四年来你带领团队马不停蹄地完成了集团的转企、改制、上市。能评价一下这四年来你对安徽出版集团最大的贡献吗？
　　王亚非：最大的贡献是把观念转过来，把队伍带出来。
　　观念的转变最重要。职工原来不理解改革，不想改革，或不努力改革，现在的思维模式是每做一件事都要想出好几个解决问题的办法。
　　原来文化人不愿意求人，或不知道怎样求人，现在基本学会了“烧香买进来，磕头卖出去”的本事。有了这个本事，没有原创也会有原创，没有市场也会有市场，没有能力也会有能力。
　　以前到100公里外的巢湖出趟差，来回要三天：去一天，在外面一天，回来一天，还要休息半天，第四天才上班。现在500公里以内当天去当天回。
　　 以前觉得进人是费用，是负担。现在认识到人是动力，是资源，没有人不行。进人就要培养，培养就是后劲，后劲就是发展。
　　改革就是转变观念，转变看问题的角度。
　　
　　《出版商务周报》：几年下来，你对文化企业改革有怎样的体会？
　　王亚非：文化出版领域的观念之陈旧、体制之复杂、改革之艰难是进入这个行业前我不曾预料到的。当然，改革的难度也有来自外界环境的因素。社会上许多部门不了解我们文化出版行业，不知道该给个什么政策，不知道你的问题在哪里，提出问题人家也不理解，即使要政策，也不知道如何要，而且只要保障性政策，发展性、创新性政策不知道如何要。因此，任何事情都要自己创造条件去解决。
　　所以，这四年来的体会是：文化企业改革必须花工夫，而且必须花细工夫；各级领导必须要真正地沉到操作层面；企业的管理者必须要敬业，企业主要领导者必须自己首先解放思想；集团上下思想必须一致；执行力必须强。
　　
　　报喜不报忧也是一种
　　积极进取的风格
　　
　　《出版商务周报》：我们注意到，安徽出版集团，包括时代出版传媒在内，非常注重员工的培养，也从内部提拔了很多干部到各个重要的岗位上，在人才培养上你们遵循什么理念？
　　王亚非：他有10%的亮点，对你可能是100%的作用。一个人在单位干了十年了，还要磨炼一下他？世俗观念毁掉了多少人才。我认为一个人干三年，如果好好发挥，应该给予重任。早提拔，早锻炼，早成才。他需要荣誉时你给他荣誉，他就无限感激你，他会努力，会更加投入地工作。过了那个时机再给他，他会想：我早该得到了。
　　
　　《出版商务周报》：你对人才的要求是什么？
　　王亚非：首先自己要乐观，看到光明，不然怎么带队伍？像祥林嫂一样到处讲痛苦的人是没有前途的，他只会诉苦，不能帮你解决问题。所以报喜不报忧或许也是一种积极进取的风格。报喜是和大家分享，报忧谁给你解决？你丢了500块钱，谁给你分忧？你赚了500块钱，请大家吃饭，大家和你一起分享快乐。所以我对干部的要求是，不要遇事就报忧，而是要设法搞定，并且还不要出问题。改革既是稳定的，又是发展的；出版社既是发展的，又是要解决矛盾的。遇到困难事就往后退，是无济于事而且是无能和不能重托的表现。老喜欢诉苦、回头看的人能跑得快吗？老喜欢讲过去的人能进步吗？坐着就瞌睡、躺着睡不着、老讲过去事，肯定就是衰老的表现。上市是脱胎换骨的洗礼，
　　你很痛苦，但你很自豪
　　
　　《出版商务周报》：据我们了解，以当时安徽出版集团的实力和影响力，主管单位和地方政府都没有力推你们集团上市，是什么样的动力促使你们这样做？
　　王亚非：是责任心，是市场竞争促使我们去努力争取上市。首先，上市是企业实实在在发展的实力与进步，企业上市，就获得了公众公司的资质，这是难得的资源；其次，上市之后可以以市值衡量这家企业价值的多少；第三，国有资产可以获得大幅度增值；第四，绝对提高所有员工的素质。
　　好处还在于，在你获得资质的同时相当于获得了一个“自来水龙头”，需要资金时可以把水龙头打开，钱就来了，你就可以干大事情；没有上市，即使水龙头放你边上，你的手也伸不上去。现在我们有好项目需要资金就增发，拧开“水龙头”，“水”就出来了。
　　所以，即使知道上市很难，也要逼着自己上市。
　　
　　 《出版商务周报》：企业上市，意味着成为公众公司，会受到许多的约束。以你的管理个性，适应这样的改变吗？
　　王亚非：上市对企业的要求极其苛刻，但也很公正；管理得非常严格，但也很科学。要披露信息，要公告，要审查。就这一点看，许多企业对于上市都是很不情愿的，对我个人及集团的管理来说也是很强的考验。我们向来自主经营、粗放经营惯了，很难接受别人来约束什么，在受到很多制度限制的时候，我也觉得很难受，有时候甚至想：怎么就想起来上这个市呀。
　　但经历过脱胎换骨的洗礼，经历非同寻常的磨合，超出想象的压力，回过头来看，上市的过程很痛苦，但结果让你很自豪。
　　
　　《出版商务周报》：现在一些企业主动上市的动力不足，作为资本市场的先行者，你有何看法或建议？
　　王亚非：上市没有动力，一是眼光不够远，二是运作能力不强。
　　但要上市一定要考虑好，你是在为上市而上市，还是在为企业发展上市？你要为企业发展上市，就要考虑好你的企业是不是适合上市，上市之后干什么。若为上市而上市，那是无目标的，不是科学发展，是不量力而行。
　　
　　《出版商务周报》：如你所言，上市的确有很多好处。但是也有意见认为上市后成员单位的经营压力剧增，员工原有的某些福利也在减少，怎样看待这样的意见？
　　王亚非：改革就是转变观念，发展就是挑战自我。出版社社长每天都要看报表，每个月集团都要通报各社的报表，压力绝对大，但凡是有压力的人绝对都发展了。原来许多人认为年初制定的计划不可能完成，现在看肯定没问题，有压力才有发展，就是要在天天叫苦中体会最后胜利的快乐。所以，要真正发展，必须解决思想意识的问题。
　　关于福利，我们遵循会计制度、企业制度，将不规范的福利剔除了。如果做企业不规范，能够持续经营和发展吗？ 福利也不是每个人都应该绝对平均享受的。进公司时间的长短不同，贡献不同，为什么福利一样？福利也要阳光、规范，也要与绩效挂钩。从现在就要培养员工的意识：我到底是公司的财富，还是公司的包袱？公司可以给你医保、公积金这样规定的保障和福利，但不该给你人人均等的福利。
　　福利不是发钱多就最好。你在有品牌的公司工作，出国学习、认识专家、参加展会、接受培训，给你适当岗位，这些机会就是最大的福利。
　　
　　多元化是陷阱还是馅饼？
　　
　　《出版商务周报》：在业内，对于出版集团到底是坚守主业还是多元发展一直有相左的看法。也正因为如此，安徽出版集团的多元化发展一直引人注目。你们这样做，是基于什么样的发展思路？
　　王亚非：一切都要因地制宜，量力而行，以解决问题、促进发展、效果如何为前提。另外，文化的资本难道只能搞文化吗？有了资本可以运作文化，也可以拿文化资本控股泛文化，实现文化资本的渗透力。安徽出版集团经营控股实业公司，而且很有成效，大家很惊讶：原来这些公司背后是一个做文化的出版集团。当你的渗透力越来越强时，文化也就传播出去了。
　　出版产业是一个很大的链条，集团公司和上市公司的定位不一样。集团就是做战略、做资源、做平台、做服务，创造环境，做资本运营和孵化器。出版社的责任是做好出书、发书的工作，突出专、精、新、特，要专心做，要用心积累，要全力创新。
　　
　　《出版商务周报》：这种发展的思路和模式其他单位是否可以复制？
　　王亚非：可以复制理念，但不可以复制模式。
　　比如我们可以做文化经贸，其他集团未必可以，因为我有在经济一线工作的背景和团队。我们收购一些实业公司，同样是因为有不同工作背景和客户群。但我不敢轻易进入自己不熟悉、团队不熟悉的领域。
　　多元化是“陷阱”还是“馅饼”？你能掌握住资源和人，那就是馅饼；没有能力操作、没有团队，就是陷阱。没有什么绝对的标准。
　　
　　职工拼命赚的血汗钱，每一分都要磨亮了再花出去
　　
　　《出版商务周报》：一直有传闻说时代出版传媒在和部委社及民营书商接触，酝酿跨地区和跨所有制的重组。但除了近期和香港联合出版集团组建了一个公司外，其他的合作一直没有结果。
　　王亚非：与部委社我们也在接触，与民营书商的合作我们也在考虑，但都没有实质性进展，但我们不排除任何一种合作的可能性。
　　能和我们优势互补的我们就要，和我们是同质叠加的我们就不要。
　　

　　职工拼了命赚的血汗钱，每一分都要磨亮了才能花出去，合作不成，至少钱还在我们手里，否则看到一朵鲜花就抓，等花谢了什么也没收到。“看好自己的门，管好自己的人”是最主要的。我是个做企业的人，没必要花钱去作秀。这几年我们的产业基本上都没有花什么钱，而是用管理运作获得的成果。
　　我认为，资本并不是和谁兼并、重组就能达到所谓的发展，那只不过是数字和形象的叠加。只有用资本控制住资源，才能增加内涵和积累。
　　  
　　 《出版商务周报》：在时代传媒的报表中，教材教辅的收入依然占据着大头，有分析师认为你们是严重依赖教材，对此你有何看法？
　　王亚非：所谓依赖就是有一个固定的产品和固定的市场，想依赖上一个固定的板块和固定的收入，这是要拓展和努力的，就是要保住固定的，再逐步发展新的盈利点。很多公司想依赖还依赖不上，整天找新板块劳民伤财，上市公司能依赖上固定的教材业务就是要努力发展教育图书，这是我们上市公司的优势，也是买这家公司股票的股民的福气。
　　其实对我们来讲，即使是所谓依赖的教材市场也是需要去超常开拓的，不是一些人想象的天上掉馅饼。教材不是你一家在卖，凭什么人家一定买你的教材？这需要你一个市、一个县、一个乡地做工作，这个市场也是需要抢占的， 没有人白送给你。这就是“烧香买进来、磕头卖出去”的经营模式与经营毅力、能力。我不是强势的人
　　但我必须强势地推动
　　
　　《出版商务周报》：作为总裁，你认为安徽出版集团四年的发展是否带有你个人的色彩？
　　王亚非：任何企业都带有他的主要领导人的风格。如果没有一个主要领导人的强势推动，这家企业很难有大的进步。
　　
　　《出版商务周报》：你是一个强势的管理者吗？有怎样的工作作风？
　　王亚非：我认为我个人并不是很强势，但我必须进行强势地推动。我时刻不停地想问题、出问题，时刻不停地解决问题，也要让员工时时想问题，创造环境让每个人都有干不完的活。我认为我们集团就要像一锅开水一样，不停地冒泡，你不能坐，坐下来就烫得你乱蹦。这样做就是要改变文化企业长期养成的慢慢悠悠、四平八稳的工作状态。时代发展这样快，不允许你慢慢悠悠、四平八稳。有事情赶快做，做完一件做第二件。如果我们不抓紧的话，不可能在四年内做这么多事情：2005年改制，2006和2007年清产核资、人员身份全部转换，2008年赶上上市的机会，马上上市。如果没有完成改制和清产核资，遇到机会也抓不住。
　　一家出版集团的老总必须具备很强的向心力。他的向心力不是所谓的强势或者威严，而是值得员工信任的特殊魅力。遇到事情，领导往上一站，振臂一呼，什么是正确的、什么是提倡的，支持什么、反对什么，鼓励什么、宣扬什么、引导什么，员工马上就明白了，然后再一件件事具体去推。
　　
　　《出版商务周报》：作为公司董事长，你给自己定位为什么样的角色？
　　王亚非：我的最大责任是不断转变集团员工的观念，不断创新，改变工作作风，把团队建设和人才引进做好。一般来说，我不会和人家谈具体一本书的问题，这些具体业务性的问题，应该由专业岗位的人去做，集团就是研究大策略、大平台、大资源。
　　
　　《出版商务周报》：描摹一下你所领导的企业的未来？
　　王亚非：“专业有品位、行业有影响、社会有地位”是我们追求的目标。我希望我们的出版集团是独一无二的，即使你再强，你也不能复制我、取代我，我总会有自己生存的一席之地。我们可能做不了航空母舰，但我们肯定是一艘快艇。
　　我最大的希望是我退休后，换任何人领导，这家公司都会积极进取地发展，规范地经营，让人人都感到在集团安全、幸福、有前途。现在可能靠团队的强势，或者理念、政策、环境的强势来推动，到一定程度，它就应该像卫星进入轨道一样惯性运转，并能经受住考验。
　　
　　在一片赞扬声中
　　要看到霓虹灯下的阴影
　　
　　《出版商务周报》：安徽出版集团的文化建设很有特色，今年文化建设的重点是什么？
　　王亚非：2009年我们提出三句话：防浮躁、抓内涵，防投机、抓积累，防封闭、抓创新。
　　改革几年来，企业一直快速发展，到处都是一片赞扬声，看不到霓虹灯下有阴影，所以要防浮躁、抓内涵。
　　有些单位满足于把数字搞上去，没有真正抓原创，这里收购一个，那里合作一个。出版社千万别凭着有个出版资质就成为模具，别人有什么书，就往这个模具里倒，你就是过过水，沾点儿潮，最后书出来与你没有任何关系，所以要防投机、抓积累。
　　有些人比较封闭，自己不懂的就认为不行，没见过的就认为搞不成。碰到问题先讲难处，美其名曰稳妥、稳健。以稳妥、稳健为借口回避创新进取，不学习新知识、新技术，不交新朋友，不想尽办法建立自己的环境，不去创新。所以要防封闭、抓创新。
　　长期的浮躁就流于形式，而不注重实际结果，长期的投机就使自己没有真正的本事，长期的封闭就不能发展。经过高速发展回过头来思考，现阶段这三点对我们出版集团非常重要。
　　
　　《出版商务周报》：你们每年都有文化建设的重点，你作为董事长也经常给大家作报告，反复讲，反复说。为什么花费如此的精力推进企业文化建设？
　　 王亚非：企业，特别是文化企业，没有精神理念绝对不能成功，不管你有多大本事，因为队伍带不动。很多人认为我是在炒理念，我就是要这种理念在员工脑子里生根开花，否则就没有共同语言和交流的平台。理念统一了，人的思想自然就提高了，不让他干他自然也会去干，也就会时时有激情，人人在状态。

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